Telenowele

tessia · Wysłany: 20:44:58 02-08-18 Temat postu:

Mnie się wydaje,że z Cenkiem jest taka sprawa,że poczucie winy,w które sam się wpędził, bo nikt z nim tego nie przepracował(może powinien skorzystać z pomocy psychologa) stały się problemem z którym sobie nie mógł poradzić/ nie radzi sobie,ma też poczucie utraty kontroli nad własnym życiem i to własnie w nim wywołuję agresję, a ujście tej agresji zapewne jest też w boksie.

Co do osób starszych Kasjo zgadam się,że należy się szacunek,lecz tego szacunku powinna go nauczyć mamunia,a mamunia zamiast wychowywać dzieci w tym Cenka swoim przykładem te dzieci rozpuściła.
Sama też nie okazuje szacunku teściowej,i to nie chodzi o to,że jest niegrzeczna czy coś w tym stylu,bo tak nie jest,tylko nie szanuje pracy teściowej,tego co osiągnęła,nie wpaja dzieciom,że na wszystko trzeba w życiu zapracować,nie uczy ich szacunku do pracy i pieniądza,tylko zachowuje się jak ich kumpela i myśli,że trzymając z nimi sztamę, jeden front uchroni Cenka przed gniewem babci.
Jak Cenk ma szanować babcię i jej trud,jak mu tego nie pokazano.
Nie można od dziecka wymagać czegoś czego się samemu nie stosuje.
Najlepszą metodą wychowawczą jest dobry przykład.
Jak można np. od dziecka wymagać porządku gdy samemu się jest bałaganiarzem,jak można od dziecka wymagać szacunku do pieniądze jak samemu się jest rozrzutnym itp.

Zupełnie nie broniąc Cenka uważam,że wszelką winę za jego stan ponosi matka.
Ona uważa,że wystarczy,że babcia nie będzie wiedziała o pewnych wyskokach wnuka,a nie pracuje nad tym,żeby tych wyskoków nie było.
Ona jako matka poniosła porażkę,wtedy kiedy Cenk był mały i teraz kiedy nie potrafi z nim rozmawiać, tłumaczyć,słuchać,wsłuchiwać się w jego potrzeby.
Babcia też.
Przyjęła,że wnuk ma objąć interes,że to ma robić w życiu,ale czy któraś zapytała czego chce Cenk?
Czy to jest to co chciałby robić?

A Cenk Kasjo nie chciał powiedzieć,że przyjechał do Stambułu,nie dlatego,że sobie jest sterem,żeglarze,okrętem,a najzwyczajniej ze wstydu.
Nie miał odwagi spojrzeć babci w oczy, czuł,że zawiódł pokładane w nim nadzieje.
I tutaj tez widać jak na dłoni,kogo boi się Cenk?
Nie mamuni,bo mamunia ochroni,babci,która wymaga,ale która tez nie jest bez winy,bo nie rozmawia z wnukiem, nie pyta,tylko decyduje o jego życiu,za niego i tylko dlatego,że dysponuje kasą,że przez ta kasę może go uziemić, co już widzieliśmy.
Zabrała karty to i Cenk do firmy polazł.
Cenkowi należała się taka lekcja,ale czy nie za późno?
Babcia do firmy pojechała sama ,bo chciała,żeby Cenk się natrudził samym dojazdem,później chciała go uczyć cierpliwości każąc czekać by na końcu uczyć pokory każąc zmywać naczynia.
Wszystko cacy,tylko gdzie byłą babcia przez jakieś dwadzieścia lat?
Czy czasem nie zajęła się zarabianiem pieniędzy tracąc z pola widzenia cos bardziej istotnego.
Oczywiście to nie Ona a matka miała przede wszystkim wychowywać Cenka.
Ale babcia nie może tez tylko żądać, nie patrząc na nic.

Kasjopeja · Wysłany: 21:11:05 02-08-18 Temat postu:

tessia w porządku, co piszesz, zgadza się.
Tylko Cenk jest dorosły ale widocznie nie należy do osób wrażliwych, które same wpadają na to, że nie są pępkiem świata.
Nie wiem jak tam było ale na studia z zagranicą sam musiał być zdecydowany.
W takim razie musiał być zdecydowany co tego co chce robić.
I tak samo, w trakcie wizyt w domu podczas ich trwania miał możliwość
wypowiedzenia się na temat swoich planów.
Chłopak i przez babcię i mamę rozpieszczany.
Tak się poniekąd dzieje, kiedy w domu nie ma męskiej ręki

I szkoda mi babci i matki, że musiały sobie same radzić.
A dzieci zapatrzone w siebie, nie potrafią tego docenić.
I to nie jest tylko kwestia wychowania, ale i dojrzalości.
Może kiedyś zrozumieją.
Np. Cenk w zderzeniu z inną tragedią (Azru), zaczyna robić porównania, analizować postawy życiowe.
Bardzo mi się, to podoba, że ktoś tak obojętny na ludzi,
potrafi zmienić zdanie co do innych. Myślę, że tu przed
zakochaniem pojawi się szacunek, współczucie, podziw.

tessia · Wysłany: 21:21:53 02-08-18 Temat postu:

No ale samo to,że Cenk dopiero jak widzi inną tragedię,jak widzi świat z innej perspektywy zaczyna reagować i to też jest wyjaśnienie jego zachowania i tego co pisałam.
Czy jemu pokazano inny świat?inne wartości? Dlaczego Azra docenia coś innego w życiu.Oboje w dobrej sytuacji materialnej(chociaż pewnie ciut lepszej Cenk dzięki babci),oboje wracają ze studiów i już w samolocie masz zderzenie dwóch światów.I czy tylko Cenk jest temu winien.Ja uważam,że nie i nie pisze tego bo go chcę usprawiedliwiać, bronić,itp.
Cenk studiował chyba zarządzanie jak się nie mylę,może pchany przez rodzinę,może tez liczył,że stanie na czele firmy,a babunia każe zmywać naczynia.
Ja nie przeczę,że należała się taka lekcja,ale też nie uważam,że Cenk jest wszystkiemu winny.
Niestety ale rodzice ponoszą znaczną winę,a usprawiedliwiają się zawsze brakiem czasu,zmęczeniem itp.
Cały czas jest pośpiech i niestety umyka to co najistotniejsze,a później wielkie zdziwko jak się stało,że świat idzie w takim kierunku.

Kasjopeja · Wysłany: 21:33:28 02-08-18 Temat postu:

tessia · Wysłany: 21:40:20 02-08-18 Temat postu:

lucy · Wysłany: 22:21:05 02-08-18 Temat postu:

Ciekawą dyskusję wywołałam

Zastanawiam się jednak na ile nasze spostrzeżenia są trafne ... bowiem nie znamy jeszcze wielu faktów, a podłoże tych które miały miejsce też jest nie do końca oczywiste ... Wiele scenek, na podstawie których snujemy domysły było trochę powycinane z kontekstu .... i jak chyba byłabym jeszcze ostrożna w ocenianiu i osądzaniu.
Z większością Waszych opinii się zgadzam, więc nie będę ich powielać ... Dlatego odniosę się tylko w zakresie, który budzi moje wątpliwości ...
Ogólnie.
Obowiązek wychowywania spoczywa na rodzicach, a nie dziadkach/babciach. No tutaj metody wychowawcze matki, które przewijają się w co drugiej scence wołają o pomstę do nieba - powiem tylko OMG
Dalej ... z tego co było pokazane ... śmiem wnioskować, że Babcia pracowała (harowała), a synowa płaszczyła cztery litery ... Więc nie widzę podstaw do obwiniania Babci za to co wyrosło z trójki rodzeństwa (no chyba, ze babcia się wtrącała i cały proces wychowawczy został rozłożony na łopatki - ale nie sądzę).
Babcia ciągle wyjeżdżała w dość długie podróże ... a kiedy wróciła na dobre - uświadomiła sobie sytuację (banda pasożytów bez autorytetów, celów i ambicji), a co za tym idzie ... przestraszyła o losy firmy (cały jej wysiłek i dorobek stoi u progu destrukcji). Więc postanowiła COŚ Z TYM ZROBIĆ ... i zaczęła od blokady kasy, a co za tym idzie - skłonieniu Cenka do pracy. Dlatego nie postrzegam tego jej działania w kategoriach wychowywania (na które rzeczywiście jest za późno - przynajmniej w przypadku Cenka, choć jego rodzeństwo jest już też ukształtowane, bo to nie małe dzieci i wg mnie tak "ułomne" osobowości w ich wieku będzie trudno wyprostować ).
Czy Cenk jest agresywny ? ... hmmm ... mam wątpliwości i w odniesieniu do jego zachowań bardziej pasuje mi słowo - gwałtowny. I oczywiście nasuwa się pytanie ... czy poczucie winy za śmierć ojca jest jej źródłem ? Tego nie jestem pewna ...

tessia · Wysłany: 22:41:36 02-08-18 Temat postu:

No lucy kochanie ta dyskusja jest na tym etapie na którym jesteśmy,jak będziemy mądrzejsze za kilka odcinków,to może i zdanie się nam zmieni.

Co do odpowiedzialności za wychowanie to sama napisałam,że mamunia,bo przecież ojciec zmarł.
Na dzień dzisiejszy po tym co widziałam nie uważam za zupełnie niewinną babcię,chociaż lubię tę postać i aktorkę ją grającą.
Nie było pokazane jakieś zainteresowanie babci tym co chce czuje wnuk.
Cenk zastępuje jej zmarłego syna,chce czuć jego zapach,chce jemu powierzyć interes,wszystko oki,ale brakuje mi tej rozmowy,a Ty Cenk czego chcesz, co chcesz robić w życiu.
Nie sądzę tez żeby babci w domu nie było 20 lat.
Dodatkowo pokazane jest,że babcia kasę tez wnusiom daje.Oki,ale czy ktoś zapytał na co idzie kasa, jakie mają wyniki w nauce. Jeden wnuk na narkotyki,wnusia na rzekome kursy.\
I ostatnia rzecz gwałtowność czy agresywność to dla mnie są synonimy.
Czasem nawet kogoś kto mówi podniesionym głosem, niezbyt grzecznie nazywamy agresywnym.

Jantar · Wysłany: 8:33:12 03-08-18 Temat postu:

Ja mam jeszcze inną teorię, trochę też się posiłkuję tym, co było w opisie. Cenk specjalnie poszedł na studia za granicą, ponieważ to jest dostatecznie daleko od rodizny.
Ja mam wrażenie, że ta agresja czasami, odpychająca postawa ze względu właśnie na wyrzuty i że czuje się winny wobec nich.
Wszyscy tu wychwalają babcię, a ja mam jedną jej dużą przewinę, jej słynne słowa, że jest wnukiem "z zapachem Arifa". Mam wrażenie że często mu to mówiono powtarzano, że właśnie babcia chciała z niego zrobić kopię zmarłego syna, że matce dla kasy to nie przeszkadzało, a rodzeństwo- brat za młody, siostra zbyt pusta.
I dla mnei to też pogłębiło jego wyrzuty sumienia, bo w domu rodzina chciała, by on Cenk stał się tą osobą, do śmierci której się przyczynił czyli własnym ojcem.
I dla mnie to, że nie powiadomił rodziny, to nie tylko wstyd, nie interesowanie się nimi, bo egoistą też jest i to dużym, ale też chęć unikania ich jak ognia.

Pod pozostałymi rzeczami oczywiście się podpisuję, rozpieszczenie, brak granic, złe wzorce w domu itd

lucy · Wysłany: 11:34:25 03-08-18 Temat postu:

Jantar · Wysłany: 19:43:28 03-08-18 Temat postu:

Odcinek 2 na grupie

Julia · Wysłany: 20:27:33 03-08-18 Temat postu:

Dyskusja rozgorzała na dobre, a ponieważ ja dopiero dołączam (obejrzane dwa odcinki), to na razie nie będę się odnosić do Waszych wpisów, ale krótko przedstawię swój punkt widzenia

Azra i Cenk - oboje z zamożnych domów, oboje inteligentni, oboje różni (to jasne, bo nie wszyscy mogą być tacy sami). Każde z nich przeżyło dramatyczne chwile.
Azra straciła mamę, ma autystycznego brata, ginie kochający ojciec.
Cenk stracił ojca , czuje się winny.
Bagaż doświadczeń przechyla się zdecydowanie na stronę Azry. Jak na razie jest ona jednowymiarową, pozytywną postacią, natomiast Cenk , to zagadka. Jego osobowość jest skomplikowana, myślę, że to nie tylko wychowanie ją ukształtowało...
Oczywiście wzory postaw w dużej mierze wynosimy z domu - on był wychowywany przez kobiety : matkę , która nie zhańbiła się pracą i babcię, która na status rodziny zapracowała.
Łatwiej się bierze

stara to prawda! Cenk nigdy nie musiał się o nic martwić i uważał, że dobra tego świata mu się należą... Jednak jego postawa wynika też z rysu osobowościowego, są osoby będące niemal od urodzenia roszczeniowe, uważające, że wszystko im się należy, zarozumiałe, butne...
Indywidualiści, nie liczący się z innymi, ale....do końca niezepsuci

To są geny proszę Państwa, geny! Od tego nie uciekniemy, choćbyśmy nie wiem jak chcieli!!!
Chłopak w dramatycznych chwilach, umie się wczuć się w sytuację drugiego człowieka. Mam nadzieję na powolną ewaluację jego osobowości w kierunku pełnej i odpowiedzialnej dojrzałości, bo do tej pory, to Cenk jest takim rozpuszczonym bachorem , który myśli, że wszystko mu wolno

Wredne babska są również normą w tureckich serialach , tu mamy dwie takie - macochę Azry i matkę prota.
Te to umieją wykorzystywać bez skrupułów sytuację. Nie wiadomo , która gorsza

Jedna, jak zła czarownica z bajki, przywłaszcza sobie pieniądze z polisy ubezpieczeniowej i bez skrupułów odcina się od pasierbów , którym pieniądze się należały

, no ale na tym zasadza się pomysł na scenariusz serialu

Jest przerażająca w swej bezduszności. po wypadku płacze nad dzieckiem, ale za chwilę niesie Merta w krzaki i pozostawia bez pomocy! W domu nachodzą ją refleksje,że postąpiła okrutnie... za chwilę uważa, że coś musiało definitywnie się skończyć, aby ona miała spokój , tyle tylko,że Mert na pewno żyje...
Druga, to także nierób, strojący się w piórka za pieniądze teściowej, a najgorsze jest to, że zaraziła tą filozofią - na własny użytek stworzoną - młodsze dzieci.
Poniżej jej godności jest zwyczajna praca. Jak bardzo się oburzyła na syna, gdy jej przesłał zdjęcie z pracy w kuchni:

- Skompromitowałeś mnie, usuń natychmiast to zdjęcie!

Musi być koniecznie gabinet i skórzane kanapy!!!
Swoją drogą , to Cenk też był zszokowany, tym, że Feride chce mu dać nauczkę i każe zacząć pracę od najniższego stopnia wtajemniczenia;)

Para, para, para....tylko to się dla nich liczy

Nie wstydzą się prognozowania dla babci domu opieki, chcieliby jej ubezwłasnowolnienia i przejęcia majątku

Na razie "kochana rodzinka" nie wie, że Feride jest nieuleczalnie chora, co to będzie , gdy prawda wyjdzie na wierzch?! I zapewne też nikomu by do głowy nie przyszło, że babcia to filantropka!

Do przewidzenia jest to, że Azra za udzieloną pomoc zaskarbi sobie łaski Feride i akcja tak naprawdę zacznie się rozwijać od tego momentu!

Kolejny motyw ,powtarzający się w serialach - prości ludzie. Oni najczęściej wyciągają pomocną dłoń. I tu zawsze też jest kontrast : dobra kobieta i jej wredny, nieczuły mąż albo uczuciowy mężczyzna i żona jędza

Na koniec słowo o samej willi Feride i jej rodziny - ładnie gra tu dom znany nam z "Królowej nocy"

tessia · Wysłany: 22:13:08 03-08-18 Temat postu:

Nie wiem co to jest ale wrzucam.

https://www.youtube.com/watch?v=iVV7-8HVdNQ

Aga widzę,ze upadł Ci nie straszny i odcinki się sypią.

Lucy widzę,że muszę bardzo uważać co piszę,bo przyjdzie mi się gęsto tłumaczyć.
W każdym razie nie dzisiaj,bo czuje się usmażona na tym upale.

Fajny filmik z Alpem i Aliną.
Alp spoko mógłby w Piratach z Karaibów zagrać.

https://www.youtube.com/watch?v=rm5Br7uWWpw

lucy · Wysłany: 1:15:23 04-08-18 Temat postu: