Forum Telenowele Strona Główna Telenowele
Forum Telenowel
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Elimi Birakma - US Yapim/TRT1 - 2018-2019
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Telenowele Strona Główna -> Seriale tureckie niewyemitowane
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Julia
Idol
Idol


Dołączył: 03 Kwi 2018
Posty: 1643
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 10:56:05 14-08-18    Temat postu:

Tessia napisała

Cytat:
-Kolejna istotna rzecz w tym odcinku to Cenk na kolacji jako" głowa rodziny"- męska głowa- przepytujący kandydata na męża dla siostry.
Podobało mi się jak sobie też z niego robił jaja,jak go podpuszczał, a tamten się wił próbując odpowiadać na te wszystkie pytania.


Dobra scena, raz ,że mamy tu starszego brata, który stara się sprostać tradycji i godnie pełnić rolę głowy rodziny z racji starszeństwa, dwa, że apsztyfikant siostry jest cwany, ale do pięt nie dorasta - poziomem inteligencji - Cenkowi . A tak w ogóle, to co siostra Cenka widzi w tym facecie Ona też jest naiwna, przecież on ciągle mówi o forsie...

Tessia napisała[b]

Cytat:
Do mnie to nie przemawia,bo macocha nie okazywała,nie okazuje mu żądnych uczuć,a ten sobie upierdzielił,że anne i anne.
Czemu nie zadzwonił do siostry,która go kocha,martwi się o niego i co powinien też czuć,tylko do macochy,która ciągle go odpycha?


To mnie zastanowiło już w poprzednim odcinku. Dzieci autystyczne są przeczulone pod każdym względem i intuicyjnie czują , komu mogą zaufać. Mert zaś szuka pomocy nie u tej osoby,co trzeba
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kasjopeja
Prokonsul
Prokonsul


Dołączył: 24 Paź 2015
Posty: 3110
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 11:11:45 14-08-18    Temat postu:

julia-jarmola napisał:
Tessia napisała

Cytat:
Do mnie to nie przemawia,bo macocha nie okazywała,nie okazuje mu żądnych uczuć,a ten sobie upierdzielił,że anne i anne.
Czemu nie zadzwonił do siostry,która go kocha,martwi się o niego i co powinien też czuć,tylko do macochy,która ciągle go odpycha?


To mnie zastanowiło już w poprzednim odcinku. Dzieci autystyczne są przeczulone pod każdym względem i intuicyjnie czują , komu mogą zaufać. Mert zaś szuka pomocy nie u tej osoby,co trzeba


A to mnie akurat nie zdziwiło, ponieważ obie kobiety
sugerowały mu do kogo ma zadzwonić.
Bał się ich i robił co mu mówiły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 18:12:14 14-08-18    Temat postu:

A ja tak trochę w oderwaniu od fabuły ...
Doszłam do połowy odcinka i naszła mnie pewna refleksja ... i pytanie:
Jak Wam się podoba duet protów ...czyli proci razem ...? Czujecie miedzy nimi jakąś chemię ??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kasjopeja
Prokonsul
Prokonsul


Dołączył: 24 Paź 2015
Posty: 3110
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 20:41:17 14-08-18    Temat postu:

lucy napisał:
A ja tak trochę w oderwaniu od fabuły ...
Doszłam do połowy odcinka i naszła mnie pewna refleksja ... i pytanie:
Jak Wam się podoba duet protów ...czyli proci razem ...? Czujecie miedzy nimi jakąś chemię ??


Wizualnie mi się razem podobają.
A na chemię, to chyba za wcześnie.
Azra w tych kategoriach o Cenku nie myśli,
a Cenk pomału zaczyna myśleć.
Jednak jest jeszcze w takim momencie,
że może bez bólu z Azry zrezygnować.
Zobaczymy z 2, 3 bolumy jak będzie im szło wzajemne oddziaływanie.
I się przekonamy, czy reakcja jest endo- czy egzotermiczna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:29:08 14-08-18    Temat postu:

Kasjopeja napisał:
Wizualnie mi się razem podobają.
A na chemię, to chyba za wcześnie.
Azra w tych kategoriach o Cenku nie myśli,
a Cenk pomału zaczyna myśleć.
Jednak jest jeszcze w takim momencie,
że może bez bólu z Azry zrezygnować.
Zobaczymy z 2, 3 bolumy jak będzie im szło wzajemne oddziaływanie.
I się przekonamy, czy reakcja jest endo- czy egzotermiczna.

Czyli jeszcze czekamy ...
Chociaż przyznam, ze coraz trudniej patrzy mi się na ciągle zapłakaną Azrę. Rozumiem jej rozpacz, ale czy w jej wyrażaniu Alina nie popada w przesadyzm ? Przecież ból i cierpienie wcale nie muszą być wyrażane ciągłym szlochaniem, lamentowaniem, czerwonymi i opuchniętymi oczyma i ustami ułożonymi w podkowę ... jak na nią patrzę to widzę cierpiętnicę, która coraz bardziej mnie dołuje. Przez to skupienie się Aliny na męczeństwie Azry jej postać nie może złapać żadnego niewerbalnego kontaktu z Cenkiem ... i nie chodzi mi o nadawanie od razu na miłosnych falach, bo wcale nie oczekuję, aby już pałali do siebie uczuciem ... Ale żeby się wzajemnie zauważali. A tutaj widzę jedynie uporczywe próby zwrócenie na siebie uwagi przez Cenka. Niestety obija się jedynie o niewidzialny mur ...
Chciałabym już zobaczyć w Azrze choć odrobinę kobiety, bo jak na razie widzę w niej tylko odchodzącą od zmysłów matkę - ta scenka z przewidzeniem (kiedy za oknem ujrzała Merta) była mało wyszukana i pomysłowa.
Co do Aliny to widzę, że aktorsko ma dość dużą rozpiętość wyrażania emocji, ale zaczynam się zastanawiać czy ma dobry pomysł na kreację swojej postaci. I czy w pewnym momencie nie zabrnie w ślepy zaułek ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:39:01 14-08-18    Temat postu:

Okazuje się, że w najbliższą niedzielę nie będzie odcinka nie z powodu święta (tak jak pisano w poniedziałek), ale z powodu złamanej nogi Dolunay. Przez ten "incydent", który zdezorganizował prace na planie ... nie wyrobili się zwyczajnie ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 11:34:06 15-08-18    Temat postu:

Kasjopeja napisał:
julia-jarmola napisał:
Tessia napisała

Cytat:
Do mnie to nie przemawia,bo macocha nie okazywała,nie okazuje mu żądnych uczuć,a ten sobie upierdzielił,że anne i anne.
Czemu nie zadzwonił do siostry,która go kocha,martwi się o niego i co powinien też czuć,tylko do macochy,która ciągle go odpycha?


To mnie zastanowiło już w poprzednim odcinku. Dzieci autystyczne są przeczulone pod każdym względem i intuicyjnie czują , komu mogą zaufać. Mert zaś szuka pomocy nie u tej osoby,co trzeba


A to mnie akurat nie zdziwiło, ponieważ obie kobiety
sugerowały mu do kogo ma zadzwonić.
Bał się ich i robił co mu mówiły.

Myślę, ze mimo wszystko Mert jest bardziej zżyty z Sumru, bo to u jej boku (i ojca) się wychowywał ... Azra przecież od jakiegoś czasu była poza domem i mimo, że bardzo go kocha to w jego życiu grała drugie skrzypce. Mert nie rozumie, ze ojciec odszedł na zawsze i domu już nie ma ... dlatego instynktownie lgnie do Sumru, która jest dla niego symbolem tego domu i bezpieczeństwa. Myślę, ze gdyby miał wybierać między Azrą a Sumru ... wybrałby Sumru.
Znam pewne dziecko autystyczne z otoczenia i widziałam na własne oczy zachowania autystyczne ... dlatego patrząc na Merta niestety nie wierzę w jego autyzm ... - Mert jest za bardzo rozwinięty i ma za duży kontakt z otoczeniem. Dlatego w mojej opinii Producenci spłaszczają prawdziwy obraz tej choroby (nazywając ją po imieniu - inaczej by było, gdyby to na co cierpi Mert było utrzymane jedynie w domyśle) wprowadzając społeczeństwo, które ogląda EB w błąd ... oraz sprawiając, że opacznie interpretuje i ocenia zachowania Merta. Jeśli coś ma być edukacyjne i przybliżyć społeczny wymiar "trudnej" choroby to niech będzie utrzymane w realnych ramach.
Na moje oko (nie jestem medykiem, ale jak powyżej pisałam zetknęłam się z przypadkiem autystycznym w realu) Mert cierpi na syndrom Aspergera - poniżej artykuł ukazujący 15 różnic pomiędzy autyzmem i zespołem Aspergera:
[link widoczny dla zalogowanych]
Prawdziwy obraz autyzmu wg mnie o wiele lepiej pokazuje przedostatni film z Kivancem "Hadi be Oglum" (Dalej mój synku) - także polecam choćby dla porównania (są napisy pl).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tessia
King kong
King kong


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2976
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Meksysk

PostWysłany: 12:00:02 15-08-18    Temat postu:

lucy napisał:
Kasjopeja napisał:
julia-jarmola napisał:
Tessia napisała

Cytat:
Do mnie to nie przemawia,bo macocha nie okazywała,nie okazuje mu żądnych uczuć,a ten sobie upierdzielił,że anne i anne.
Czemu nie zadzwonił do siostry,która go kocha,martwi się o niego i co powinien też czuć,tylko do macochy,która ciągle go odpycha?


To mnie zastanowiło już w poprzednim odcinku. Dzieci autystyczne są przeczulone pod każdym względem i intuicyjnie czują , komu mogą zaufać. Mert zaś szuka pomocy nie u tej osoby,co trzeba


A to mnie akurat nie zdziwiło, ponieważ obie kobiety
sugerowały mu do kogo ma zadzwonić.
Bał się ich i robił co mu mówiły.

Myślę, ze mimo wszystko Mert jest bardziej zżyty z Sumru, bo to u jej boku (i ojca) się wychowywał ... Azra przecież od jakiegoś czasu była poza domem i mimo, że bardzo go kocha to w jego życiu grała drugie skrzypce. Mert nie rozumie, ze ojciec odszedł na zawsze i domu już nie ma ... dlatego instynktownie lgnie do Sumru, która jest dla niego symbolem tego domu i bezpieczeństwa. Myślę, ze gdyby miał wybierać między Azrą a Sumru ... wybrałby Sumru.
Znam pewne dziecko autystyczne z otoczenia i widziałam na własne oczy zachowania autystyczne ... dlatego patrząc na Merta niestety nie wierzę w jego autyzm ... - Mert jest za bardzo rozwinięty i ma za duży kontakt z otoczeniem. Dlatego w mojej opinii Producenci spłaszczają prawdziwy obraz tej choroby (nazywając ją po imieniu - inaczej by było, gdyby to na co cierpi Mert było utrzymane jedynie w domyśle) wprowadzając społeczeństwo, które ogląda EB w błąd ... oraz sprawiając, że opacznie interpretuje i ocenia zachowania Merta. Jeśli coś ma być edukacyjne i przybliżyć społeczny wymiar "trudnej" choroby to niech będzie utrzymane w realnych ramach.
Na moje oko (nie jestem medykiem, ale jak powyżej pisałam zetknęłam się z przypadkiem autystycznym w realu) Mert cierpi na syndrom Aspergera - poniżej artykuł ukazujący 15 różnic pomiędzy autyzmem i zespołem Aspergera:
[link widoczny dla zalogowanych]
Prawdziwy obraz autyzmu wg mnie o wiele lepiej pokazuje przedostatni film z Kivancem "Hadi be Oglum" (Dalej mój synku) - także polecam choćby dla porównania (są napisy pl).


Lucy widzę,że oglądasz dogłębnie.Dzięki za linka,człowiek całe życie się uczy.

Kasjo co do Zeynep to nic dobrego nie widzę w tej dziewczynie i jak to mówią niedaleko pada jabłko od jabłoni.Jaka matka taka córka.
Liczę,że Tarikowi dadzą jakąś fajną dziewczynę,bo fajny chłopak.Być może Cansu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 13:06:48 15-08-18    Temat postu:

tessia napisał:
Liczę,że Tarikowi dadzą jakąś fajną dziewczynę,bo fajny chłopak.Być może Cansu.

Chyba nie tak szybko Najpierw Tarik będzie musiał się trochę pomęczyć z Cenkiem ... Fajną miał minę jak Azra zapytała czy to on zamieścił ogłoszenie w gazecie (już się bałam, ze przytaknie, albo odpowie w sposób dwuznaczny ...). No Azra ma chyba łamigłówkę w tym temacie. Ja na jej miejscu nie mogłabym w nocy spać nie wiedząc kto był taki wspaniałomyślny
Cenk ma chyba lepsze podejście do Azry ... udało mu się pogotować z nią zupę ... A Tarik zaoferował jej swą kuchnię, dał produkty i zamiast urabiać temat (towarzyszyć Azrze pod jakimś pretekstem) poszedł spać do ojca.
Świetnie Azra rozegrała scenkę z komórkami - prawie wyrwała Cenkowi telefon, żeby upewnić się jak ją wpisał do kontaktów ... I było Walizka kontra Cenk od walizki ... Co za wstyd dla Cenka za tak przedmiotowe podejście do jej numeru (Bardzo podobała mi się ta cała scenka, bo zobaczyłam inną Azrę ... Poza tym o wiele ładniej prezentuje się w upiętych włosach i w normalnych spodniach i bluzce).
Drużyna Rudych będzie tu mieszać ... i to na całej linii ... bo kopiąc dołki także pod sobą ... Hahaha ... Hulya ciągle szydzi z innych, a za chwilę sama będzie obiektem drwin - No Sumru ma jednak głowę nie od parady ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tessia
King kong
King kong


Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2976
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Meksysk

PostWysłany: 13:37:40 15-08-18    Temat postu:

Pewnie,że nie szybko,bo przecież serial się dopiero rozkręca,ale nie chciałabym Tarika z Zeynep i nie chce,żeby zaczął szkodzić relacji Azra Cenk.NIech zostanie taki fajny,niech nie robią z niego villaina.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 14:22:44 15-08-18    Temat postu:

tessia napisał:
Pewnie,że nie szybko,bo przecież serial się dopiero rozkręca,ale nie chciałabym Tarika z Zeynep i nie chce,żeby zaczął szkodzić relacji Azra Cenk.NIech zostanie taki fajny,niech nie robią z niego villaina.

Ciężko by było zdzierżyć historię, w której obok jednego prota są sami villani.
Bo wszyscy faceci w serialu oprócz Cenka i Tarika są negatywni ...
Wydaje mi się, ze Arda jest dużym znakiem zapytania, ale jego wątek na razie nie zapowiada nic dobrego ...

Swoją droga bardzo podoba mi się kreacja (nie postać) Buraka Tamdoğan. W KPA nie mogłam go zdzierżyć, a tutaj dość dobrze na mnie oddziałuje ... Nie wiem ... może to zasługa stylizacji i dystynkcji, która wynika z charakterystyki Azmiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 17:22:39 16-08-18    Temat postu:

Ciekawostki

Alina na treningu
[link widoczny dla zalogowanych]

Najpopularniejsi aktorzy ubiegłego tygodnia



Najpopularniejsze pary ubiegłego tygodnia


Mert z reżyserem


Niejeden aktor/ aktorka mogliby się uczyć od Merta-aktora sztuki wyrażania emocji na ekranie ..


Ostatnio zmieniony przez lucy dnia 17:23:49 16-08-18, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 17:46:10 16-08-18    Temat postu:

A tu Azra & Cenk w klipie muzycznym ... (słowa piosenki nawiązują do tytułu)

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Julia
Idol
Idol


Dołączył: 03 Kwi 2018
Posty: 1643
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 19:36:24 16-08-18    Temat postu:

Lucy napisała

Cytat:
Na moje oko (nie jestem medykiem, ale jak powyżej pisałam zetknęłam się z przypadkiem autystycznym w realu) Mert cierpi na syndrom Aspergera - poniżej artykuł ukazujący 15 różnic pomiędzy autyzmem i zespołem Aspergera:


Lucy , a ja właśnie miałam o tym napisać , uprzedziłaś mnie
Kiedyś dzieci z podobnymi dysfunkcjami psychicznymi ogólnie określano, jako autystyczne, ale wraz z rozwojem psychiatrii, pojawiły się: zespół Aspergera, ADHD, wreszcie ostatnio pojawia się również określenie -"muśnięcie Aspergerem".
Są to lekkie odmiany autyzmu.Sam autyzm też ma różne natężenie.
Mert chwilami -wg mnie - kojarzy się z dzieckiem autystycznym, a chwilami bardziej z Aspergerem. Myślę zresztą, że te granice bywają płynne i tylko psychiatra jest w stanie tak naprawdę to określić.


Lucy napisała

Cytat:
Myślę, ze mimo wszystko Mert jest bardziej zżyty z Sumru, bo to u jej boku (i ojca) się wychowywał ... Azra przecież od jakiegoś czasu była poza domem


Pośpieszyłam się z tą diagnozą Macie wszyscy rację. Sumru, podczas studiów Azry, była cały czas z Mertem, no i rzeczywiście chłopiec usłyszał od porywaczki oraz jej koleżanki, aby zadzwonił do...mamy.

Azra i Cenk. Na tę chwilę , to zdecydowanie prot coś " przeczuwa" w stosunku do dziewczyny. Wystarczy popatrzeć na jego starania , natomiast Azra jest zrozpaczona zaginięciem Merta, że nie czuje nic poza niepokojem o jego los

Ciekawa jestem, co zrobi Sumru z pasierbem Przy jej wrednym charakterze i niechęci do obarczania się dziećmi męża....niby Azra ma zamieszkać w końcu w ich domu, ale...

Lucy piszesz, że na razie Azra tylko płacze i tylko tak wyraża swój ból i rozpacz.Miejmy nadzieję, że będzie przyjemniej...,gdy Mert się znajdzie!
Oj Lucy, gbyś zobaczyła "Łzy Cennet", które szykuje dwójka na koniec sierpnia
W piętnastu tureckich odcinkach, nie ma nic poza płaczem wyżej wymienionej i nieuzasadnioną nienawiścią oraz rzucaniem kłód pod nogi głównej bohaterce: Ale mimo tego, że jest w serialu ogrom zła, jakoś chce się wiedzieć , co będzie dalej. Dobrze, że to tylko 36 odcinków.

Super ciekawostki załączasz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lucy
Generał
Generał


Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 20:17:30 16-08-18    Temat postu:

julia-jarmola napisał:
Mert chwilami -wg mnie - kojarzy się z dzieckiem autystycznym, a chwilami bardziej z Aspergerem. Myślę zresztą, że te granice bywają płynne i tylko psychiatra jest w stanie tak naprawdę to określić.

Co by to nie było ... mały świetnie gra !!!
Nie wiem tylko czy Mertowi się nie pogorszy ... na skutek tych wszystkich traum, których doznaje ... to po pierwsze. A po drugie z powodu przerwania zajęć terapeutycznych, bo ta jędza Sumru zgarnęła całą kasę, ale zajęć mu nie opłaciła. Pomijam postawę Cansu, która ze względu na swój zawód powinna mieć największą świadomość skutków przerwania tej terapii ... niestety jednym uchem wpadło drugim wypadło ...


Cytat:
Ciekawa jestem, co zrobi Sumru z pasierbem Przy jej wrednym charakterze i niechęci do obarczania się dziećmi męża....niby Azra ma zamieszkać w końcu w ich domu, ale...

Powie, ze ma nogę w gipsie i nie może się opiekować nieswoim dzieckiem ... a w najgorszym przypadku opłaci jego dalsze znikniecie

Cytat:
Lucy piszesz, że na razie Azra tylko płacze i tylko tak wyraża swój ból i rozpacz.Miejmy nadzieję, że będzie przyjemniej...,gdy Mert się znajdzie!
Oj Lucy, gbyś zobaczyła "Łzy Cennet", które szykuje dwójka na koniec sierpnia
W piętnastu tureckich odcinkach, nie ma nic poza płaczem wyżej wymienionej i nieuzasadnioną nienawiścią oraz rzucaniem kłód pod nogi głównej bohaterce: Ale mimo tego, że jest w serialu ogrom zła, jakoś chce się wiedzieć , co będzie dalej. Dobrze, że to tylko 36 odcinków.

Julia wg mnie Alina mimo dobrej gry płakać nie potrafi ... i w tym problem. Miałam w latino protkę, która była mistrzynią płaczu ... Miała tak subtelny płacz (nawet w scenach skrajnej rozpaczy), że rozgrzewała nim ekran ... a Alina płacze jak dziewka z pospólstwa (sorki za określenie) i bardzo ciężko mi się na to patrzy...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Telenowele Strona Główna -> Seriale tureckie niewyemitowane Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 12 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin