|
Telenowele Forum Telenowel
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kokosanka_j Motywator
Dołączył: 09 Kwi 2016 Posty: 275 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:33:04 13-05-16 Temat postu: |
|
|
notemetas napisał: | kokosanka_j napisał: | notemetas napisał: |
Nie powiedział wszystkiego, bo chyba boi się Munira i reszty, ale złożył zeznania, który pomogły Fatmagul. Powiedział, że ją zna i wie, że nie mogłaby kłamać a to też bardzo ważne. Gdyby nie Mustafa to podejrzewam, że rozprawa zakończyła się by uniewinnieniem gnojków. Mustafa też zeznał tak aby nie zaszkodzić Fatmagul, ale też nie wkopać gnojków. |
Dokładnie, wybrnął z tego bardzo inteligentnie
Dzięki wielkie
Pewnie Yasaranowie będą szukali zemsty na nim. Już Munir wspomniał o tym, że Meltem i Mustafa mają romans.
Oni w tym serialu wszyscy są tak pokręceni, że człowiek nie wie czyją stronę trzymać. Oczywiście priorytetową - czyli Fatmagul. Ale pamiętam takie sceny, gdzie Erdogan z wujkiem się kłócili i tylko czekałam, aż się pozabijają |
Mustafa też jest cwaniak. W odcinku, który ostatnio oglądałam nagadał matce Vurala, że to Yasaranowie są odpowiedzialni za jego śmierć, aby nie wygadał prawdy. |
A nie powiedział, że to wina Kerima?
Fajnie jest pisać z kimś, kto jest mniej więcej na podobnym etapie |
|
Powrót do góry |
|
|
sara21 Motywator
Dołączył: 15 Kwi 2012 Posty: 276 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:37:51 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Odcinek bardzo emocjonujący szczególnie rozmowa Kerima i Fatmy niestety Kerim miał rację. Fatma ciągle zamartwia się o tego bydlaka a ten kopnął ją w tyłek miałam wrażenie, że niedługo doszłoby między nimi do rękoczynów.
Mukkades i ta rysa na podłodze jasne krowy latają ale ona leci na Kerima mogłaby się bardziej hamować.
Ciekawi mnie czy Fatma porozmawia z Meltem. |
|
Powrót do góry |
|
|
RutilaCasillas Wstawiony
Dołączył: 16 Lip 2015 Posty: 4024 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:44:57 13-05-16 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Turecki serial „Grzech Fatmagül” po trzech tygodniach emisji ogląda średnio 876 tys. widzów, o 260 tys. osób mniej niż pokazywaną wcześniej w tym paśmie „Tysiąc i jedną noc”. TVP1 w czasie emisji produkcji jest liderem rynku telewizyjnego.
Jedynka „Grzech Fatmagül” pokazuje od poniedziałku do piątku o godz. 14.00, począwszy od 20 kwietnia br. Z danych Nielsen Audience Measurement przygotowanych dla Wirtualnemedia.pl wynika, że pierwsze 14 odcinków serialu śledziło średnio 876 tys. osób. Przełożyło się to na 16,97 proc. udziału w rynku telewizyjnym w grupie 4+. Serial dużo słabiej wypada w grupie komercyjnej 16-49, gdzie jego udział wynosi 7,64 proc.
W analizowanym okresie najwięcej widzów zgromadził odcinek z 28 kwietnia br. Obejrzało go 996 tys. widzów.
Dla porównania, pokazywany w tym samym paśmie inny turecki serial „Tysiąc i jedna noc” (w okresie od 31 sierpnia 2015 roku do 19 kwietnia 2016 roku) gromadził przed telewizorami 1,14 mln widzów, co przekładało się odpowiednio na 18,33 proc. i 8,53 proc. udziału. Oznacza to, że „Grzech Fatmagül” w tym paśmie stracił około 260 tys. widzów.
TVP1 w czasie emisji najnowszej tureckiej produkcji znajduje się na czele rynku telewizyjnego. Wiceliderem wśród tzw. „wielkiej czwórki” jest TVN, emitujący w tym czasie powtórki „Ukrytej prawdy”, co przekłada się na 9,73 proc. udziału. Trzeci jest Polsat (powtórki „Pierwszej miłości”; 7,90 proc.), a czwarta - TVP2 (gł. powtórki „Na sygnale” i „Rodzinki.pl”; tylko 2,97 proc.). Natomiast wśród widzów w grupie komercyjnej liderem jest TVN, a dalej plasują się: Polsat, Jedynka i Dwójka.
Fabuła „Grzechu Fatmagül” opowiada o losach młodej Fatmagül, która planuje ślub z Mustafą, miejscowym rybakiem. Te plany krzyżuje tragiczne wydarzenie, które na zawsze odmienia jej życie. W obsadzie serialu znaleźli się m.in. Akyurek Engin, Celik Forat, Saat Beren, Dermancioglu Esra, Gulsoy Bugra, Tasaner Kaan i Ozturk Engin.
„Grzech Fatmagül” to kolejny po hitowym „Wspaniałym stuleciu” turecki serial emitowany na antenach Telewizji Polskiej. Obecnie Jedynka pokazuje spin-off „Wspaniałego stulecia” pod tytułem „Wspaniałe stulecie: Kösem”, a Dwójka - „Tylko z Tobą” . |
|
Powrót do góry |
|
|
notemetas Idol
Dołączył: 12 Lip 2013 Posty: 1764 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:50:59 13-05-16 Temat postu: |
|
|
kokosanka_j napisał: | notemetas napisał: | kokosanka_j napisał: | notemetas napisał: |
Nie powiedział wszystkiego, bo chyba boi się Munira i reszty, ale złożył zeznania, który pomogły Fatmagul. Powiedział, że ją zna i wie, że nie mogłaby kłamać a to też bardzo ważne. Gdyby nie Mustafa to podejrzewam, że rozprawa zakończyła się by uniewinnieniem gnojków. Mustafa też zeznał tak aby nie zaszkodzić Fatmagul, ale też nie wkopać gnojków. |
Dokładnie, wybrnął z tego bardzo inteligentnie
Dzięki wielkie
Pewnie Yasaranowie będą szukali zemsty na nim. Już Munir wspomniał o tym, że Meltem i Mustafa mają romans.
Oni w tym serialu wszyscy są tak pokręceni, że człowiek nie wie czyją stronę trzymać. Oczywiście priorytetową - czyli Fatmagul. Ale pamiętam takie sceny, gdzie Erdogan z wujkiem się kłócili i tylko czekałam, aż się pozabijają |
Mustafa też jest cwaniak. W odcinku, który ostatnio oglądałam nagadał matce Vurala, że to Yasaranowie są odpowiedzialni za jego śmierć, aby nie wygadał prawdy. |
A nie powiedział, że to wina Kerima?
Fajnie jest pisać z kimś, kto jest mniej więcej na podobnym etapie |
Nie, bo Kerim już wyszedł z więzienia, Asu zeznała, że widziała żywego Vurala kiedy Kerim odjeżdżał samochodem z miejsca, w którym się spotkali. Bo rzeczywiście tak było. A Asu jechała wtedy taksówką i widziała całe zdarzenie. |
|
Powrót do góry |
|
|
Shelle Arcymistrz
Dołączył: 28 Paź 2007 Posty: 46423 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:53:00 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Hmmm, szkoda, że oglądalność nie dopisuje. To znaczy nie wiadomo jakie stacja ma oczekiwania wobec tego pasma, ale i tak fajniej by było gdyby GF sobie radził lepiej niż poprzednik. |
|
Powrót do góry |
|
|
Shaunee Mistrz
Dołączył: 17 Lip 2008 Posty: 11540 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:58:38 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Wynik GF bardzo dobry i TVP1 jest zdecydowanym liderem w paśmie, ale nie ogarniam trochę jak "1000 i 1 noc", które moim zdaniem bylo nudne jak flaki z olejem, depresyjne i bardziej żałosne niż śmieszne, miało większą oglądalność rozumiem, że gusta sa różne, rozumiem, że temat GF jest może trochę cięższy, ale daleko mu do absurdalnej miłości pokazywanej w 1000... mam nadzieję, że oglądalność jednak podskoczy i Polacy docenią taką produkcję, która była hitem w tylu krajach |
|
Powrót do góry |
|
|
sara21 Motywator
Dołączył: 15 Kwi 2012 Posty: 276 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 19:13:58 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Shaunee napisał: | Wynik GF bardzo dobry i TVP1 jest zdecydowanym liderem w paśmie, ale nie ogarniam trochę jak "1000 i 1 noc", które moim zdaniem bylo nudne jak flaki z olejem, depresyjne i bardziej żałosne niż śmieszne, miało większą oglądalność rozumiem, że gusta sa różne, rozumiem, że temat GF jest może trochę cięższy, ale daleko mu do absurdalnej miłości pokazywanej w 1000... mam nadzieję, że oglądalność jednak podskoczy i Polacy docenią taką produkcję, która była hitem w tylu krajach |
Dokładnie w BG historia na początku była nawet ciekawa ale z odc na odc to się stawało coraz gorsze. Pewnie dużo osób i tak w necie ogląda poza tym większość ludzi o tej porze jest w pracy, szkole na uczelni itd. Pozostali też nie muszą akurat oglądać niemniej jednak to jest dziwne i to bardzo.
Pewnie gdyby puścili w wakacje oglądalność mogłaby wzrosnąć. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pan Mert Mistrz
Dołączył: 03 Lut 2016 Posty: 11107 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: 19:16:52 13-05-16 Temat postu: |
|
|
A nie wiecie, jakie wyniki ma GF w VOD Bo może z GF jest jak z Singielką, że ma średni wynik w telewizji, ale dobry w VOD-ie Choc na porę emisji, to i tak GF ma dobry wynik A nie od dziś wiadomo, że Polacy mają niezbyt wybredny gust (Ti1N, La Gata, Dzikie Serce) a dobre produkcje rzadko maja przebicie |
|
Powrót do góry |
|
|
Shelle Arcymistrz
Dołączył: 28 Paź 2007 Posty: 46423 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 19:19:13 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Piotrek fan napisał: | A nie wiecie, jakie wyniki ma GF w VOD Bo może z GF jest jak z Singielką, że ma średni wynik w telewizji, ale dobry w VOD-ie |
W sumie bardzo możliwe, bo dla grupy komercyjnej godzina 14 to średnio szczęśliwa pora... |
|
Powrót do góry |
|
|
cukierki Generał
Dołączył: 16 Cze 2014 Posty: 7714 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Łódź Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 19:30:33 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Shaunee napisał: | Genialna dziś scena między Fatmagul i Kerimem! Kerim w nocy poszedł się wykąpać i spotkał EbeNine, powiedział jej, że Mustafa chce go zabić i pracuje u Yasaranów, a EbeNine kazała mu na siebie uważać! Tą rozmowę słyszała Fatma, która na drugi dzień przyszła z płaczem do Kerima z prośbą żeby uciekał, bo nie chce żeby Mustafa go zabił i poszedł do więzienia! Bo Kerim zmarnował już jej życie i nie chce by zrobił to Mustafie! Kerim się ostro wkurzył i zarzucił Fatmie, że jest naiwna jeśli myśli, że Mustafie chodzi o nią i jej honor! Powiedział, że Mustafie chodzi wyłącznie o jego splamiony honor i jest ślepym egoistą, który chce się tylko zemścić i Kerim spytał Fatmę jak ona może go kochać po tym wszystkim, gdy zostawił ją samą w takim momencie oraz że Mustafa nie kochał jej tak jak ona jego! Brawo Kerim! Wiem, że to były bolesne słowa dla Fatmy i może było na nie za wcześnie, ale nich Fatma sobie wreszcie uświadomi, że Mustafa to bydlak, który wcale jej nie kochał! no ale niestety te słowa rozdrażniły Fatmę i rzuciła w Kerima młotkiem! ten wkurzył się jeszcze bardziej i prawie doszło do rękoczynów! Kerim wyrwał się za Fatmą, ona uciekała, on krzyczał, że już nikt nie będzie mu mówił co ma robić i wreszcie zatrzymał go Rahmi, który zabronił mu tak odnosić się do jego siostry! no i Kerim spasował... cóż za smutna scena! ale mam wrażenie po dzisiejszym odcinku, że Kerimowi już zależy na Fatmie i to jest też powód jego złości na nią, że chce jej pomóc ze szczerego serca, sam na siebie nie może patrzeć, a jednocześnie wie, że Fatma nie jest mu obojętna, ale wie, że po tym wszystkim ona nigdy na niego nawet nie spojrzy, więc jeszcze trudniej zaakceptować mu tą sytuację, zwłaszcza widząc jak mocna ona kocha Mustafę, który nie potrafił okazać jej swojej miłości w najważniejszym momencie
Przy śniadaniu Fatmie było niedobrze i Mukaddes od razu wypaliła, że pewnie jest w ciąży i tylko tego im brakowało! na szczęście EbeNine uspokoiła Fatme, że to niemożliwe, bo w szpitalu dostała specjalne środki zapobiegające zajściu w ciąże
Napalonej Mukaddes nie będę komentować, bo świetnie to zrobił Piotrek fan
Mustafa przenocował u Asu i opowiedział jej jaka to wielka krzywda spotkała go ze strony Fatmy i Kerima Asu zaproponowała Mustafie by zamieszkał u niej pod pewnymi warunkami, ale Mustafa odmówił i Asu poprosiła go by zaniechał zemsty, bo życie jest piękne i kiedyś spotka kogoś, kto mu to uświadomi, więc szkoda życia by spędzić je w ciemnej celi no zobaczymy jak to rozegra Mustafa Asu wydaje sie być rozsądną dziewczyną, powiedziała też dziś Mustafie, że doskonale wie co on czuje, więc może przeszła jakąś podobną historię...
No i brawa dla Meltem! Podoba mi się, że dziewczyna nie odpuszcza, mimo zapewnień Selima, że wszystko jest w porządku, a on jest niewinny w sprawie gwałtu najpierw w tym klubie powiedziała, że przecież widzi, że chłopaki mają jakiś problem i coś ich dręczy, a potem usłyszała rozmowę Munira z Mukaddes, w której wymienił imię Fatmagul, więc Meltem zabrała auto Selima i pojechała za Munirem i tak trafiła do Fatmagul! ciekawa jestem co sobie powiedzą ale postawa Meltem super!
Vural zaczyna wracać powoli do żywych ale niebawem leci do Anglii Erdogan ma genialne spojrzenia na Resata i Belgin, zwłaszcza dziś w obecności Perihan!
EbeNine opiekowała się trochę Muratem, swoją drogą ten chłopiec jest uroczy! Murat powiedział EbeNine, że wujek Mustafa miał go nauczyć łowić ryby i spytał czy wujek Kerim tez umie EbeNine powiedziała mu, że zna się na morzu i potrafi łowić, więc Murat stwierdził, że jeśli ciocia Fatmagul nie będzie się złościć to Kerim może go nauczy łowić biedne dziecko nawet widzi jaka okropna atmosfera panuje między Fatmą i Kerimem
P.S. mam wrażenie, że codziennie odcinki są coraz krótsze |
Uwielbiam czytac twoje opisy tym bardziej ze znowu widzialam odcinek z grubsza nadrobie wieczorem. Dla mnie te odcinki w ogole sa krotkie. Kocham ten serial!!!!!!! I tez mnie nie zraza ze pocałunek ich bedzie późno. Wiadomo czemu..i tak sa cudowni nawet teraz |
|
Powrót do góry |
|
|
Shaunee Mistrz
Dołączył: 17 Lip 2008 Posty: 11540 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 19:33:44 13-05-16 Temat postu: |
|
|
sara21 ja BG nie oglądałam, ale oglądała moja mama, więc często gdzieś tam zerkałam na to co się tam dzieje, czasem oglądałam z mamą, gdy miałam czas i ani jeden odcinek nie zainteresował mnie na tyle, żebym się w BG wciągnęła i oglądała dalej. Sama moja mama powtarzała, że ogląda właściwie z przyzwyczajenia, bo w ogóle jej już nie interesuje co się tam dzieje, a ja dostrzegałam w tym serialu same absurdalne wątki, włącznie z wątkiem miłosnym głównych bohaterów i ich chorą relacją
Faktycznie na VOD może mieć dobre wyniki, ale sporo osób ogląda też w internecie na innych stronach, a to już nie jest brane pod uwagę przez TVP dla ich oglądalności...
Co do wakacji to myślę, że jednak dobrym posunięciem byłoby pozostawienie GF na wakacje - zawsze to jednak dochodzi spore grono uczniów, studentów, część osób ma urlopy, nauczyciele mają prawie całe wakacje wolne, więc tutaj byłaby jednak szansa na podbudowanie oglądalności, bo o 14.00 nie ma aż tak dużej konkurencji w tv, jedynie Puls ma jakaś telenowelę, reszta to sama paradokumenty. Ciekawe co postanowi TVP choć tak jak mówię, jak na tą porę to wg mnie bardzo dobry wynik i na pewno nie można mówić o klapie tylko dlatego, że serial ma trochę mniej widzów niż BG
cukierkiOyku napisał: | Uwielbiam czytac twoje opisy tym bardziej ze znowu widzialam odcinek z grubsza nadrobie wieczorem. Dla mnie te odcinki w ogole sa krotkie. Kocham ten serial!!!!!!! I tez mnie nie zraza ze pocałunek ich bedzie późno. Wiadomo czemu..i tak sa cudowni nawet teraz | Bardzo mi miło i cieszę się, że podobają Ci sie moje opisy
Sprawdziłam sobie teraz nawet listę odcinków na vod i faktycznie są coraz krótsze nie licząc odc. 13 i 11, długość pozostałych sukcesywnie maleje np. odc. 14 ma 43:58, a dzisiejszy odc. już 42:31...
Ostatnio zmieniony przez Shaunee dnia 19:46:53 13-05-16, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
sara21 Motywator
Dołączył: 15 Kwi 2012 Posty: 276 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 20:45:11 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Shaunee napisał: | sara21 ja BG nie oglądałam, ale oglądała moja mama, więc często gdzieś tam zerkałam na to co się tam dzieje, czasem oglądałam z mamą, gdy miałam czas i ani jeden odcinek nie zainteresował mnie na tyle, żebym się w BG wciągnęła i oglądała dalej. Sama moja mama powtarzała, że ogląda właściwie z przyzwyczajenia, bo w ogóle jej już nie interesuje co się tam dzieje, a ja dostrzegałam w tym serialu same absurdalne wątki, włącznie z wątkiem miłosnym głównych bohaterów i ich chorą relacją
Faktycznie na VOD może mieć dobre wyniki, ale sporo osób ogląda też w internecie na innych stronach, a to już nie jest brane pod uwagę przez TVP dla ich oglądalności...
Co do wakacji to myślę, że jednak dobrym posunięciem byłoby pozostawienie GF na wakacje - zawsze to jednak dochodzi spore grono uczniów, studentów, część osób ma urlopy, nauczyciele mają prawie całe wakacje wolne, więc tutaj byłaby jednak szansa na podbudowanie oglądalności, bo o 14.00 nie ma aż tak dużej konkurencji w tv, jedynie Puls ma jakaś telenowelę, reszta to sama paradokumenty. Ciekawe co postanowi TVP choć tak jak mówię, jak na tą porę to wg mnie bardzo dobry wynik i na pewno nie można mówić o klapie tylko dlatego, że serial ma trochę mniej widzów niż BG
cukierkiOyku napisał: | Uwielbiam czytac twoje opisy tym bardziej ze znowu widzialam odcinek z grubsza nadrobie wieczorem. Dla mnie te odcinki w ogole sa krotkie. Kocham ten serial!!!!!!! I tez mnie nie zraza ze pocałunek ich bedzie późno. Wiadomo czemu..i tak sa cudowni nawet teraz | Bardzo mi miło i cieszę się, że podobają Ci sie moje opisy
Sprawdziłam sobie teraz nawet listę odcinków na vod i faktycznie są coraz krótsze nie licząc odc. 13 i 11, długość pozostałych sukcesywnie maleje np. odc. 14 ma 43:58, a dzisiejszy odc. już 42:31... |
Co do BG można to było dobrze poprowadzić ale twórcy kompletnie schrzanili dobry pomysł. Masz jednak dużo racji role głównych bohaterów były chore a szczególnie irytująca (dla mnie była główna bohaterka) wiecznie sfochowama, obrażona księżniczka która potrząsała swoim dzieckiem (podobnie jak ten pawian Mustafa Fatmą).
Odnośnie GF to rzeczywiście nie jest źle ale zawsze mogłoby być lepiej może jeszcze oglądalność wzrośnie. Liczę na to, że może jakimś cudem będą emitować w wakacje bo Puls chyba nie robi przerwy.
Ciekawa jestem jak z wynikami Kosem. |
|
Powrót do góry |
|
|
arlekin Idol
Dołączył: 17 Maj 2010 Posty: 1205 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 21:10:09 13-05-16 Temat postu: |
|
|
Super dziś piątek. nareszcie nadrobię odcinki. Widzę ze czeka dużo się działo i będe iała co oglądać
Najbardziej mnie zaintrygowała napalona mukades, ale nie czytam waszych opisów, zeby sobie nie zaspojlerować.
A tak poza tym to co to GF? |
|
Powrót do góry |
|
|
Pan Mert Mistrz
Dołączył: 03 Lut 2016 Posty: 11107 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: 21:13:52 13-05-16 Temat postu: |
|
|
arlekin napisał: | Super dziś piątek. nareszcie nadrobię odcinki. Widzę ze czeka dużo się działo i będe iała co oglądać
Najbardziej mnie zaintrygowała napalona mukades, ale nie czytam waszych opisów, zeby sobie nie zaspojlerować.
A tak poza tym to co to GF? |
GF- skrót Grzechu Fatmagul Aby mniej posty zajmowały, to piszemy skrótowcami |
|
Powrót do góry |
|
|
Shaunee Mistrz
Dołączył: 17 Lip 2008 Posty: 11540 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 21:16:23 13-05-16 Temat postu: |
|
|
sara21 ja też liczę, że oglądalność jeszcze urośnie, zwłaszcza, że z czasem odcinki może będą się stawać coraz przyjemniejsze poza tym te dane są chyba z odcinków do końca kwietnia, więc oglądalności odcinków po 3 maja jeszcze chyba nie ma, więc te dane mogą rosnąć musimy czekać na ramówkę TVP1, w przypadku AV ostatni odcinek leci na TVP2 8 czerwca, ale to dlatego, że kupili 69 odcinków na razie i właśnie wtedy wypada ten ostatni, w przypadku GF może być inaczej
arlekin GF to po prostu skrót od "Grzech Fatmagul" |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|