Forum Telenowele Strona Główna Telenowele
Forum Telenowel
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pasion y Poder- Televisa - 2016 -
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 117, 118, 119 ... 470, 471, 472  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Telenowele Strona Główna -> Televisa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:47:07 25-10-15    Temat postu:

Jantar napisał:
David i Miguel muszą być w podobnym wieku, ewentualnie góra może rok starszy jest Miguel, bo jak Julia mówiła, przyczyną ich rozstania, znaczy Julii i Artura było to, że on zdradził ją- swoją narzeczoną z Susaną, a prawda wyszła na jaw, jak okazało się, że ona zaszła w ciążę.
Julia zerwała z Arturo i wybrała Eladio, który jak sądziła, kocha ją prawdziwie i nie wywinie jej takiego numeru. Podczas kłótni z Eladio Julia wspomniała o tym, że nie dał jej czasu który potrzebowała do tego by z nim współżyć, tylko zgwałcił ją w noc poślubną i ona zaszła w ciążę. To dlatego Eladio oskarża ją, że David jest synem Arturo i o to ją podejrzewa, z tego powodu też źle traktuje Davida. Jest przekonany, że Julia za niego wyszła będąc w ciąży i nie wierzy, że David jest owocem tego gwałtu.

Ja osobiście podejrzewam, że to może wykorzystać Eladio w rozdzieleniu Reginy i Davida i powie im, że są przyrodnim rodzeństwem, bo on jest synem Arturo, a Regina była ze swoim bratem.


To wynika z fabuły, ale albo scenarzystka nie do końca ją pamięta, albo ma ją gdzieś. Chyba, że David i Miguel mają gdzie koło 28-30 lat, a David tak długo bujał się z studiami, w co ciężko uwierzyć, bo chłopak jest ambitny, wygrał jakiś prestiżowy konkurs na wykonanie tego budynku, co miała projektować Regina i Julia jest z niego taka dumna. Nie rozumiem tej telenoweli w tym kontekście, a najbardziej nie rozumiem Nonesa, chyba lepiej by to wyglądało, gdyby zamienił się z tym aktorem, co grał Joshuę, a już na pewno bardziej wiarygodne.

Jantar napisał:
Sunshine napisał:


BlueSky napisał:
I nie wiem czemu, ale mam przeczucie, że powodem kłótni Gaby i Franca będzie związek Reginy i Davida, ponieważ Franco pewnie będzie wspierał wuja w jego dążeniach rozbicia tego związku.

A ja uważam, ze go na czymś przyłapie, np. na całowaniu z Maribel i nie wytrzyma. Myślę, że wytrzymałaby machlojki dla wujka (może nie godzące w Davida, ale jakieś pomniejsze) czy też kłamstwo lub tajenie prawdy, ale ze zdradą nie sądzę.


Przecież Franco wie o zdradzie wujka z Monserrat i go kryje.

Myślałam bardziej o jego zdradzie z Maribel


Ostatnio zmieniony przez Sunshine dnia 22:49:36 25-10-15, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Naomi16
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 03 Cze 2013
Posty: 38670
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:49:21 25-10-15    Temat postu:

czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:51:07 25-10-15    Temat postu:

Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BlueSky
Wstawiony
Wstawiony


Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 4940
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:55:51 25-10-15    Temat postu:

Mi się nie chce wierzyć, iż David tak długo bujał się ze studiami - jest pracowity, odpowiedzialny i ambitny, ale w pozytywnym znaczeniu - chyba, że zanim rozpoczął studia to zwiedzał świat - też tak może być.

Mogą pójść w ten motyw, iż Regina i David są rodzeństwem, ale ja bardziej obstawiam, iż Eladio użyje szantażu emocjonalnego - każe Davidowi wybierać między matką a ukochaną - znając życie to powie mu prosto z mostu albo da mu do zrozumienia, że za jego czyny zapłaci Julia. A jego gniew osiągnie punkt kulminacyjny w momencie, gdy dowie się o ciąży Reginy - przecież to hańba aby jego krew pomieszała się z krwią Montenegro, a co gorsze - żeby był na to namacalny dowód.

Gaby może przyłapać Franco na zdradzie, ale coś czuję, że związek Reginy i Davida też będzie miał wpływ na ich relacje.

To dobrze, ze z Ericka i Danieli nie zrobili bliźniaków

Regina i David - Ecos de amor
https://www.youtube.com/watch?v=uyMbfL2JY_0


Ostatnio zmieniony przez BlueSky dnia 22:58:39 25-10-15, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jantar
Generał
Generał


Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 7796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:58:56 25-10-15    Temat postu:

Niekoniecznie, bo wychodzi na to, że David studiował budownictwo, tam też są dwustopniowe studia, mógł najpierw zrobić inżyniera, potem odpowiednik magisterki, to na pewno 5-6 lat i może być na stażu, dlaczego. Nie jest powiedziane, że staż musi mieć rok, budownictwo ze względu na charakter i bezpieczeństwo może mieć dłuższy staż. Zresztą ja sama w Polsce, a przecież "tylko" prawo studiowałam byłam na stażu ponad rok, tyko że mi za 12 m-cy zapłacili.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stokrotka*
Mistrz
Mistrz


Dołączył: 26 Gru 2009
Posty: 17542
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 22:59:23 25-10-15    Temat postu:

Serio?! Znowu ciąża i poronienie?! To już się robi nudne. Mam dość tej utartej schematyczności Televisy, jakby żaden producent w ostatnim czasie nie potrafił zrobić ciekawej, psychologicznej telenoweli. Ileż razy można oglądać jedno i to samo - wątek cudownie dobrej protki niczym Regina przewija się także we wszystkich innych, bo fakt że byłaby trochę egoistyczna byłby skazą na jej postaci. A o wrednych siostrach protek to już nawet nie warto wspominać - skoro była Virginia w LI, potem Nuria w AQNMD a teraz jeszcze Daniela w PyP cóż za irytująca sytuacja, że Ci wielcy scenarzyści nie potrafią wymyślić czego bardziej ciekawego i interesującego, niż wiecznie knująca siostrzyczka. Nie wydaję mi się to jednak bynajmniej specjalnie trudne. Kurczę - jestem cholernie rozczarowana tą produkcją i to pod wieloma aspektami. Televisa hucznie wieści, że chce zmian, chce wprowadzić coś nowego, a tak naprawdę jest cały czas jedno i to samo - jedynie produkcja Gomeza w najbliższym czasie lekko odbiega od pozostałych, reszta to te same odgrzewane kotlety, które już kiedyś były. Choć w sumie to nie jest mój największy problem - największym problemem jest fakt, że oni po prostu zżynają całość nie patrząc czy pasuję to do obecnych czasów czy nie. Ciągle się zastanawiam czemu oni do cholery nie mogą po prostu wziąć samej bazy historii, a postacie i całą przestrzeń odcinkową telenoweli napisać sami. Czy to naprawdę jest dla nich za trudne?! Sami się doprowadzili do tej sytuacji, w której muszą wszystko remakować, bo innych pomysłów na zrobienie telenoweli nie mają. Do tego postacie są tak cudownie idealne, a przez to tak idiotycznie nierzeczywiste. Eladio to wielki tyran i człowiek, który co chce to bierze i nic dziwnego, bo gdyby był dobry i czuły dla Julii, to ona mogłaby nie chcieć od niego odejść. Najzwyczajniej w świecie łatwiej jest im zrobić męża tyrana, niż pokazać tak ciekawy z perspektywy psychologicznej wybór pomiędzy życiową miłością, a miłością czasową - która urodziła się w trakcie lat, która była pielęgnowana etc. Mój największy problem z Reginą i Davidem jest taki, że oni nie mieli nawet szansy dobrze się poznać - bo oczywiście musieli wrzucić masę scen w 2/3 odcinkach zamiast minimum 10 - a teraz już się rozstają. Kurcze - patrze na to i nie wierzę, że ludzie którzy podobno kochają się nad życie, którzy są wstanie zrobić wszystko, rezygnują tak łatwo - w mniejszym stopniu chodzi mi już o Davida i Reginę, bo oni tak naprawdę zakochać na zabój to nie mieli kiedy, ale ogół televisowkich telenowel jest taki, że proci się w sobie zakochują, a potem wystarczy byle gów*o, żeby ich rozdzielić. Jakieś niedopowiedzenie, głupie słowa czy intryga, którą z łatwością mogliby wyjaśnić najzwyklejszą w świecie rozmową. To straszne jak telenowele, które niby mają opowiadać o miłości, wypaczają w ogóle sens tego słowa. Ja rozumiem, że to telenowela i rządzi się ona swoimi regułami, ale kurczę nie oglądam jednej telenoweli tylko kilka i naprawdę można zrobić ciekawą telkę, która budziłaby skrajne emocje, w której nie koniecznie wiadomo byłoby co się stanie - mam wrażenie, że to tylko Televisa odstaję od reszty. TM - świetna LP czy w ostatnim czasie BEMC - nie wspominając o hicie jakim jest ESDLC. Telki z Chile - fabuła w którym kobieta zostaję politykiem i stara się uporać z całym tym brudem czy poszywanie się pod zamordowaną siostrę, Argentyna - gdzie telka opowiada historię dziewczyny zakochanej w księdzu. I Brazylia która co i rusz wypuszcza genialne telki pod względem psychologicznym, które oglądasz niemal z otwartą buzią jak Avenida Brasil, która była hitem światowym, a wcale nie opowiadała o cudownie dobrej i poczciwiej dziewczynie. Kurcze - na całym świecie ludzie są wstanie robić coś interesującego i intrygującego, w Telvisie jakoś nie. Czy oni naprawdę boją się zaryzykować, przecież gorzej już być nie może. Doszło też do mnie, że proma są fajne, ciekawe i dobre, bo są tam sceny wyrwane z kontekstu, nie ma połączenia w całość przez to czeka się co tam będzie się działo, a to połaczenie w całość w samej telenoweli wychodzi po prostu słabo. Nie wspominając o tym, że w promach mało mówią, a w PyP - ale nie tylko tu - dialogi leżą i kwiczą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Naomi16
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 03 Cze 2013
Posty: 38670
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:01:30 25-10-15    Temat postu:

Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:04:12 25-10-15    Temat postu:

Jantar napisał:
Niekoniecznie, bo wychodzi na to, że David studiował budownictwo, tam też są dwustopniowe studia, mógł najpierw zrobić inżyniera, potem odpowiednik magisterki, to na pewno 5-6 lat i może być na stażu, dlaczego. Nie jest powiedziane, że staż musi mieć rok, budownictwo ze względu na charakter i bezpieczeństwo może mieć dłuższy staż. Zresztą ja sama w Polsce, a przecież "tylko" prawo studiowałam byłam na stażu ponad rok, tyko że mi za 12 m-cy zapłacili.

I w to uwierzę
Zostaje mi Nones, który będzie mi stał kością w gardle chyba już do końca.

Naomi16, na to już brak słów, potrzeba humoru, bo człowiek by się zamęczył
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BlueSky
Wstawiony
Wstawiony


Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 4940
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:06:22 25-10-15    Temat postu:

Naomi16 napisał:
Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem


Jak możecie czepiać się takiego szczegółu? Przecież Nones wygląda tak młodo, że mógłby zagrać nastolatka

Stokrotka*...akurat nie wiadomo, jak się potoczy wątek z ciążą - może, w tej kwestii, nie pójdą zgodnie z oryginałem.


Ostatnio zmieniony przez BlueSky dnia 23:09:58 25-10-15, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:08:26 25-10-15    Temat postu:

BlueSky napisał:
Naomi16 napisał:
Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem


Jak możecie czepiać się takiego szczegółu? Przecież Nones wygląda tak młodo, że mógłby zagrać nastolatka

Stokrotka*...akurat nie wiadomo, jak się potoczy wątek z ciążą Reginy - może, w tej kwestii, nie pójdą zgodnie z oryginałem.

Blue, to byłoby nawet zabawne, gdyby nie fakt, że Nones wygląda jakby był starszy od swojej "matuli", ehhh
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BlueSky
Wstawiony
Wstawiony


Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 4940
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:11:51 25-10-15    Temat postu:

Sunshine napisał:
BlueSky napisał:
Naomi16 napisał:
Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem


Jak możecie czepiać się takiego szczegółu? Przecież Nones wygląda tak młodo, że mógłby zagrać nastolatka

Stokrotka*...akurat nie wiadomo, jak się potoczy wątek z ciążą Reginy - może, w tej kwestii, nie pójdą zgodnie z oryginałem.

Blue, to byłoby nawet zabawne, gdyby nie fakt, że Nones wygląda jakby był starszy od swojej "matuli", ehhh


A mi się wydaje, że w niektórych scenach Nones wygląda starzej niż Colunga, ale i tak gra faceta młodszego od JP
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:14:51 25-10-15    Temat postu:

BlueSky napisał:
Sunshine napisał:
BlueSky napisał:
Naomi16 napisał:
Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem


Jak możecie czepiać się takiego szczegółu? Przecież Nones wygląda tak młodo, że mógłby zagrać nastolatka

Stokrotka*...akurat nie wiadomo, jak się potoczy wątek z ciążą Reginy - może, w tej kwestii, nie pójdą zgodnie z oryginałem.

Blue, to byłoby nawet zabawne, gdyby nie fakt, że Nones wygląda jakby był starszy od swojej "matuli", ehhh


A mi się wydaje, że w niektórych scenach Nones wygląda starzej niż Colunga, ale i tak gra faceta młodszego od JP


Zaraz nam wyjdzie, że wygląda starzej niż ojciec Julii
Porzućmy te rozważania, bo jeszcze go uśmiercą i będzie na nas


Ostatnio zmieniony przez Sunshine dnia 23:15:20 25-10-15, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jantar
Generał
Generał


Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 7796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:19:59 25-10-15    Temat postu:

Ale Nati zgłupiałam, autentycznie, to Regina poroni

BlueSky nie wydaje mi się, że Eladio będzie przeszkadzało mieszanie krwi, ponieważ on jest święcie przekonany, że David nie ma w sobie krwi Gomez Luna. Po tym jak Monserrat mu wmówiła że jest w ciąży, a on ją nakrył na zdradzie z Erickiem powiedział coś takiego, jednego Montenegro już wychowuje, ale drugiego nie dam sobie wcisnąć." Raczej według mnie nie będzie chciał, by Regina nosiła jego nazwisko, weszła do jego rodziny i była oficjalnie z nim spowinowacona.
Co do matki, nie wiem, ale trzeba wsiąść pod uwagę, że David już się wyprowadził, nie wziął od ojca pieniędzy i chciał zabrać matkę, a jak ta została, odszedł sam. Nie bardzo pozwala sobą manipulować i szantażować. Nie robi z siebie też męczennika, że zostanie z matką (mimo że to jej wybór i sama chce trwać w takim małżeństwie) i będzie się użerał całe życie z ojcem. Dlatego mi bardziej pasuje to rozdzielenie przez kazirodczy związek, tego nie przeskoczą.
Nati zgadzam się z tobą, ale ja już nie walczę, najwyżej odpuszczam telę Visy, jak właśnie to robię z AQNMD i już. Oni się nie zmienią, dopóki Mejia, jego żonka i cała klika rządzą. My co najwyżej możemy nie oglądać . Jest Gomez (który tez ma wpadki) jest Giselle i to musi wystarczyć, jeśli chodzi o dobre tele. Ja tymczasem zachwycam się BEMC, bo powiem ci, że mimo że to moja ukochana wytwórnia, nie sądziłam że Mundo będzie w stanie wyprodukować tak dobrą telę. Podobnie jak w Visie uważałam, że jego czas minął mniej więcej 8-10 lat temu. Myliłam się i pozytywnie mnie zaskoczyli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BlueSky
Wstawiony
Wstawiony


Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 4940
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:20:29 25-10-15    Temat postu:

Sunshine napisał:
BlueSky napisał:
Sunshine napisał:
BlueSky napisał:
Naomi16 napisał:
Sunshine napisał:
Naomi16 napisał:
czyli wychodzi na to że Eric jest młodszy od Davida?

Niestety
Od razu kojarzy mi się Epoka lodowcowa: "- Kit wciskełeś? -Tak to był kit."

No zdecydowanie! To nic, że Jose jest młodszy od Nonesa o 16 lat Ale to w Televisie jak widać od dawna nie problem


Jak możecie czepiać się takiego szczegółu? Przecież Nones wygląda tak młodo, że mógłby zagrać nastolatka

Stokrotka*...akurat nie wiadomo, jak się potoczy wątek z ciążą Reginy - może, w tej kwestii, nie pójdą zgodnie z oryginałem.

Blue, to byłoby nawet zabawne, gdyby nie fakt, że Nones wygląda jakby był starszy od swojej "matuli", ehhh


A mi się wydaje, że w niektórych scenach Nones wygląda starzej niż Colunga, ale i tak gra faceta młodszego od JP


Zaraz nam wyjdzie, że wygląda starzej niż ojciec Julii
Porzućmy te rozważania, bo jeszcze go uśmiercą i będzie na nas


To przynajmniej Consuelo się pozbędzie zbędnego balastu i nikt nie będzie stał na drodze do jej szczęścia z Miguelem.
A przy okazji uśmiercenia Nonesa to mogliby uśmiercić jeszcze Joshuę - też po nim nikt nie będzie płakał - stop - będzie płakać jedna osoba: Nina

Jantar...może i masz rację z tym kazirodztwem, ale wystarczą testy DNA i prawda wyjdzie na jaw - a moim zdaniem David jest synem Eladia. To prawda, że David się usamodzielnił i nie chce nic od ojca - Julia z nim nie odeszła, ponieważ nie chciała, ale wątpię aby David zgodził się na to, że Julia będzie płacić za jego grzechy.


Ostatnio zmieniony przez BlueSky dnia 23:26:15 25-10-15, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sunshine
Arcymistrz
Arcymistrz


Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 25795
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: 23:23:50 25-10-15    Temat postu:

Jantar napisał:
Ale Nati zgłupiałam, autentycznie, to Regina poroni

Tak było w poprzedniej wersji, ale już gadałyśmy z Blue na ten temat, że chyba ma za wysoko ten brzuszek, żeby mogła zwyczajnie poronić. Raczej już dotrwa do końca ciąży, albo stanie się coś meeeeega dramatycznego i wtedy straci dziecko. Chociaż ostatnio odwalają z tymi dziećmi w AQNMD, więc kto ich ogarnie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Telenowele Strona Główna -> Televisa Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 117, 118, 119 ... 470, 471, 472  Następny
Strona 118 z 472

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin